Судя по моему твиттеру, в России две беды: нищета и «бля, моя айтишная зарплата такая большая, не знаю куда вложиться». Но так как курсов по датасаенсу скоро будет больше, чем супермаркетов Пятёрочка, сегодня речь пойдет о второй проблеме. Простите. [здесь место для сжигания покрышек и лозунгов EAT THE RICH] 6 комментариев 29 Vladimir @nett00n Bu EAT THE RICK 18 Кирилл Горбачёнок PEACH THE RICH 14 Egor Abramenko CLEAR THE BEACH 11 Ivan Boldyrev EACH RICH BITCH 22 Dmitriy Spivakov CALL KUZ'MICH 29 Anatolii Kuzmin Dmitriy Spivakov, YA ZDES, CHEGO ZVALI? Войти и написать Тема инвестиций была в последние годы была нарочито расхайпована всякими брокерами с их модными приложениями и конскими комиссиями, а потом еще и обросла ордами мошенников-инфоцыган. Вообще даже просто писать об инвестициях в стране, пережившей МММ (дважды!), будет зашкварно еще много-много лет. Но если абстрагироваться от цыган, проблема-то всё равно остаётся — вот жил Вастрик в провинции, ковырял свои кумплюктеры, потом вдруг это стало приносить ему деньги, да так, что закрыло основные потребности. Потребности в роскоши у Вастрика никогда особо не было, потому остатки он просто копил. Финансовой грамотности у Вастрика тоже было ноль, он же из провинции, его в школах учили интегралы брать и снег лопатой кидать на субботнике, а не вот это всё чуждое капиталистическое. Так что и вложить их он мог максимум в такой же МММ, Биткоин, или что там сейчас по телевизору. К счастью, со времен того Вастрика, этот проделал долгий путь проб и ошибок, вроде чего-то понял, и его часто просят поделиться. Для начала, как и положено, оговоримся, что всё это не является финансовым советом, а лишь историей автора, которую ни в коем случае нельзя воспринимать как рекомендацию. ? Да, даже несмотря на то, что это сообщение не имеет юридической силы в нашей стране, мне всё равно важно еще раз подчеркнуть, что написанному в интернете нужно не верить, а лишь добавлять сказанное в корзинку собственных фактов и анализировать. Тем более на каждую такую статью в интернете найдётся вторая, где будут рекомендовать тотально противоположное. DYOR, как говорят криптоцыгане. 1 комментарий 28 Ivan Boldyrev Между прочим, акции под тикером MMM на бирже есть. Не является инвестиционной рекомендацией. Войти и написать Зачем вообще инвестировать? Все статьи начинаются с банальщины, которую знает даже ребенок. Когда деньги просто лежат — они обесцениваются. Цены всегда растут, а деньги нет. Конечно, в России с экономическими каруселями своя отдельная история, но даже «развитые западные страны» специально стимулируют своих граждан пускать свои деньги в оборот, а не хранить на счетах. Так, например, в 2022 году мой банк в Германии начисляет «отрицательный процент» по всем счетам от €50,000 — то есть фигурально откусывает у меня процентик каждый год с тех денег, которые я там решил накопить себе на черный день или квартиру к пенсии. Такой вот пиздец, ребятки. У вас в России хотя бы еще есть возможность просто положить на вклад и радоваться капающим процентикам, а здесь в наших Европах уже аж напрямую говорят — ты либо инвестируешь, либо мы их забираем. Финансовую грамотность приходится качать прямо в очереди на самолёт :) Так что если вы задаётесь вопросом «а надо ли оно мне?» — скорее всего нет, не надо. Вы счастливый человек, откройте вклад, закройте интернет и не читайте блоги инфоцыган и брокеров, которые льют вам в уши про пассивный доход, а сами просто хотят драть с вас комиссии. Я их тоже тут не собираюсь продавать. Кому же действительно «надо», чувствуют это по жжению в заднице и подобных вопросов уже не задают — такое вот правило буравчика. Для последних рассмотрим варианты. Смотреть калькуляторы инфляции всегда грустненько, причём это даже в валюте 6 комментариев 15 Чашечников Вадим Да, блин, инфляция самый большой НОЛОГ на богатых. Ты принимаешь игру, копишь эти мерзкие зелёные бумажки, а потом оказывается, что они печатают такие же мерзкие зелёные бумажки и раздают бедным. Что за фигня? А? 1 Iurii Shchekochikhin Можно покупать квартиры например, их строить от раздавать бедным немного сложнее 8 Александр Котов Я не думаю что долларовая инфляция будет прям 5% каждый год до 2040го... Несмотря на ковидчественное смягчение и поражение США в 4-й мировой войне, полагаю что через несколько лет долларовая инфляция стабилизируется на привычных 1-2% в год. График не будет настолько грустным. 14 Sergey Petrov Чашечников Вадим, инфляция это как раз нолог на бедность: богатые всегда могут вложиться в недвижку, крипту, всего с 6кк получаешь квала и имеешь доступ ко куче инструментов на бирже чтобы сохранить и приумножить свои активы (а не хранить их в зеленых бумажках под подушкой) а вот у бедных из всего изобилия инструментов есть только сберкнижка по которой процент не покроет даже инфляции и все что они могут делать это не беднеть быстро 2 Pavel Mosein Sergey Petrov, бедные не имеют накоплений же :) 0 Андрей Кулаковский -60% за 20 лет это даже как-то очень хорошо, на фоне рубля-то Войти и написать Куда точно не надо инвестировать ⛔️ В тех, кто сам вас нашел ЭТО. ВСЕГДА. ПИРАМИДА. Они называют себя «маркетинговым агентствами», «личными инвестиционными менеджерами», «пенсионными консультантами» и прочими умными словами, а под маской всегда скрыто одно и то же — ПИ-РА-МИ-ДА. Их очень много. Не буду далеко ходить за примером — вот мой собственный батя в прошлом году открыл мне «свой секретик», что друзья пригласили его вложить около $16,000 в ИнВеСтИцИоНнЫй КлУБ, который строит в недвижимость на тропических островах и обещает минимум 30% годовых, так что вот еще немного и мы миллионеры, сынка... Блять. И это человек, который пережил сберкнижки, вексели, несколько волн МММ и вообще весь разводняк 90-х. Запомните правило буравчика: нормальные варианты инвестиций никогда не будут вам специально навязывать. Рекламируют всегда то, что выгодно рекламодателю. Даже честные брокеры чаще всего выставляют на показ только самые выгодные для них варианты по комиссиям, иначе зачем. Все нужные вам инструменты уже есть у любого крупного банка в вашей стране. Просто их нужно найти и проанализировать самому, а это думать надо, тут не каждый может. 1 комментарий 13 Чашечников Вадим Я общался с ДУшниками, и все они всегда имеют одно правило - легче работать с одним человеком, который дал лям, чем с тысячами, которые проинвестировали по 10к. Для вторых - это часто последние 10к, каждый из них будет париться о своих деньгах, что-то постоянно спрашивать, требовать, выводить деньги, вводить деньги, если будет убыток, то сразу же будут претензии и так далее. А если же человек заработал лям, то человек достаточно умён, чтобы не давать вам последний свой лям. Поэтому не стоит обижаться, когда хороший ДУшник, даже если друг/знакомый, отказывается взять 500 евро, хотя как будто всем от этого будет лучше, и тебе профит, и ему процент. Войти и написать ⛔️ Играть на биржах Покупать всякие акции, крипту, фьючерсы, шортить Трейдинг не имеет ничего общего с инвестициями. Это развлечение, типа ставок на спорт или покера. Я не против легальных казино, это всегда азарт и веселье, просто будьте честны с собой — не называйте это инвестициями и не несите туда то, что не готовы проиграть. То же касается криптовалют и прочих спекуляций. Играйте на здоровье, но не «инвестируйте» в это. Всё, что простой человек может заработать на трейдинге — тревожность и бессонницу. Как в казино всегда выигрывает казино, так же и в трейдинге всегда выигрывает брокер. Даже Волки с Волл-Стрит из того самого фильма никогда не трейдили своими собственными деньгами, если помните. Помимо очевидных рисков, в трейдинге есть и скрытые неприятности — налоги, например. Государства обожают обкладывать все азартные игры налогами, так что не удивляйтесь, что в конце года с ваших честно натрейженных бессонными ночами 10,000 рублей государство захочет себе половинку. И это не считая пары-тройки тысяч рублей комиссий брокеру, которую вы уже заплатили. Я прошел этот путь, больше не хочу. 6 комментариев 9 Чашечников Вадим Глубоко не согласен, очевидно, что рандомные покупки и продажи вручную без стратегии - игра с отрицательным результатом, ибо комиссии и так далее. Почему-то люди постоянно упускают алгоритмические спекуляции. Они бывают разные от NFT до HFT))). Но тут можно использовать научный метод и иметь прибыль. Алгоритм создания простой Определяешь уязвимость рынка Формируешь стратегию Делаешь бектестинг Делаешь симуляцию как бы твой алгоритм работал, видя только предыдущие данные. Если алгоритм приносит прибыль, то можно попробовать запустить его, если нет, то пытаемся улучшить или пилим новый Да, это очень большая работа по написанию и поддержанию системы, но такой вариант всё же есть и этим занимаются от челиков в банках до небольших групп олимпиадников, и многие кайфуют. На вопрос "На ком они зарабатывают?" - ответ: на челиках с рандомными покупками, ололо трейдерах, новичках инвесторах, фанатах волн Элиота и Меркурия в Венере, в общем, есть на ком. 26 Ярослав Мирошников Чашечников Вадим, и вот на пункте 1 всё и кончается… 5 Sam Lowry Извини, но выскажусь на бдсм сленге: это ванильный сироп какой-то… У тебя не получилось — это не значит, что не получилось у всех. Корешь, который прошёл всё в крипте, недавно заявил мне, что именно трейдинг ему заходит больше всего. Что он видит себя только в нём в вопросах инвестирования, хотя он и майнил, и участвовал в ICO, и HODLил, и что-то там ещё делал. А ты раздаёшь в каком-то безоговорочном стиле айтишного мануала подобные советы — мне решительно непонятно, на чём вообще такая безоговорочность основана. Неужели ты личные склонности (психотип) и ошибки путаешь с реальным положением вещей? Кому-то всё, что в этой статье написано ниже, во что, по твоему, надо инвестировать, решительно не зайдёт, а зайдёт именно трейдинг. Более того: один из моих корешей поднял начальный капитал в… МММ 2.0, или 2011, или как там его звали. Сейчас он на фондовых рынках сидит и ещё больше вырастил свой капитал. Точно также другой кореш, довольно известный по вирусным новостям айтишник, российский стартапер, вынул вместо вложенной штуки баксов в несколько раз больше за несколько дней до того, как этот МММ развалился. Я же свою штуку вынуть не успел. Но и он и я вкинули каждый свою штуку понимая абсолютно всё, воспринимая это, как высокорисковую инвестицию. В-общем, печально, крайне печально видеть такое, с латексом ты как-то демократичнее всё подавал — очевидно же, что трейдинг это тот же латекс. Ну а айтишные статьи вообще бомбические были, как жаль, что ты не смог к этому вопросу приложить свой замечательный ум и подход. 64 Daniil Olshevskiy Поверьте!!! Я сама с Волл-Стрит, живу тут 50 лет. Дочь брокера. Просто поверьте, - у нас не все так однозначно... Никто не хочет, чтобы вы потеряли деньги!!! 15 Sergey Vasilenko Тут речь идёт именно про трейдинг. Есть у брокеров статистика, сколько трейдеров выходят в плюс в течении долгого периода времени. Так вот если взять за десять лет, то очень маленький процент, кто хотя бы не потерял. В книге Бэнджамина Грэма как раз приведены ссылки на эти исследования. То что у вас сын маменлй подруги смог заработать на чём-то - это хорошо, но это не статистика, а исключение, которое скорее всего не подойдёт для обычного среднестатистического айтишника. 1 Чашечников Вадим Ярослав Мирошников, well. Их дофига от простейшего арбитража и "магнитизма" целых чисел до сложного фундаментального анализа в виде прочтения последних 5 лет отчетов компании. Очевидно, что это работа, при этом огромная, но это возможно и, на моём опыте, являлось в какое-то время частью заработка большого количества крутых людей. Войти и написать Куда можно инвестировать? 🥰 Самый выгодный вариант: в себя Пункт, который обычно пропускают во всех статьях. Самое выгодное вложение любых освободившихся средств — в себя и свои идеи. Прокачайте скиллы — хоть летать, хоть вышивать; ебанитесь в дополнительное образование, да в тот же MBA; уйдите в саббатикал и запилите тот свой проект, о котором давно мечтали; попытайтесь его раскрутить и ощутите как быстро вас растерзают хейтеры. Да, я гарантирую, все ваши первые идеи провалятся. Но тот опыт, что после этого останется, принесёт вам намного больше профита и знакомств в перспективе, чем любому мамкиному трейдеру, просидевшему ночами за терминалом (при одинаковых исходных данных, конечно). Люди с опытом «своего дела» и люди без даже по глазам отличаются. Понял бы я это раньше — инвестировал бы в себя и свои даже самые глупые идеи намного активнее, а не сохранял «на черный день». Я даже иногда специально «плачу» себе вымышленную зарплату, когда занимаюсь каким-то пет-проджектом, чтобы особенно подчеркнуть тот момент, что это тоже важное вложение в себя и что я могу это потратить. А потом «повторно» заработанное можно вложить в раскрутку проекта и прочее. Идеальный самообман. Любой экономике по определению выгоднее, чтобы как можно больше человек запускали свои бизнесы, так что (нормальные) государства будут обкладывать вас налоговыми вычетами и бонусами по самое не балуй. ? Конечно же с целью драть потом налоги, когда ваш проект выстрелит. Хотя в России всё еще никто этим не пользуется, ведь налоги и так низкие, тут в Германии каждая инстаграм-блогерша вычитает любое платье и косметику из налогов как «рабочие инструменты». Я лично два года подряд декларировал отрицательный доход по пет-проджектам и отбивал назад часть налогов с официальной зарплаты, пока сами пет-проджекты её не превысили :) Просто об этом мало кто говорит, ведь в таких статьях все хотят поскорее перейти к тому пункту, где вам рекламируют свой канал с инвестициями. А я вот говорю ❤️ 7 комментариев 5 Ilya Lazarev *чтобы как можно человек запускали 5 Andrey Rakhubovsky «плачу» себе вымышленную зарплату -- а как это происходит, реально интересно :) 4 Вастрик Andrey Rakhubovsky, ну типа у тебя в этом месяце осталось $1000 свободных после всех трат на аренду, еду, путешествия. Ставишь себе чисто от балды личную ставку $20-50 в час. Так у тебя есть честные 20-50 часов оплаченного труда нормального программиста в этом месяце, чтобы запилить проект. Погнале! 2 Александр Котов Примерно сюда же - инвестировать в свою среду обитания. Например, сделать ремонт в квартире, чтобы бабы после этого стонали от одного взгляда на свежую отделку! Или вложить время в улучшение городской среды вокруг дома в котором живёшь... Или проинвестировать во что-то семейное, например... 0 Anton Arkhipkin Я лично два года подряд декларировал отрицательный доход по пет-проджектам и отбивал назад часть налогов с официальной зарплаты, пока сами пет-проджекты её не превысили :) как ты умудрялся столько расходов подходящих навбивать?) 5 Вастрик Anton Arkhipkin, когда у тебя нет доходов, то и расходы набивать не проблема! :D 1 Александр Савиных Самая пиздатое вложение всегда в себя, особенно в наше не пиздатое время... Войти и написать 😎 Самый нормальный: покупать ETF'ки и не париться — Hey guys! I want to invest my... — A1JX52. Closed. (c) внутренний мем на сабреддите про финансовую независимость ETF — это когда какой-то умный фонд со столетней историей целым небоскрёбом аналитиков, сделал свой «плейлист» лучших треков ценных бумаг, и даёт возможность купить его, а не конкретные акции. За процентик конечно, фонду ведь тоже кушоть надо, но обычно это смешные 0.07-0.22%, да они еще и размазаны на весь год, так что их особо не чувствуешь. Для простого крестьянина это значит две вещи: Умные люди уже собрали тебе портфель в школу, не нужно учиться мировой экономике с нуля. При этом содержимое портфеля открыто для всех, потому другие умные люди успели его проанализировать и дали свои оценки — скам в нём не спрячешь. Не нужно покупать акции целиком, можно размазывать. Нет смысла покупать 1 акцию Google за $3000, когда можно размазать их по всему айти. Если Google нафакапит с новым Андроидом и временно упадёт, то Apple от этого пойдёт вверх и ты не проиграешь. Вот умные люди из первого пункта как раз уже продумали такие вещи. Короче, это как у бабки в мясном ларьке — зачем брать большую палку колбасы, когда можно попросить нарезать тебе понемногу самых вкусных! ETFки позволяют мне получить зарплату и сказать «вот эту честно заработанную €1000 я хочу равномерно вложить во все крупные компании мира, шоб росло заебись». И растёт. И заебись. И не надо самому думать в какие конкретно компании. Кому же хочется думать — есть специальные ETFки типа «вся экономика Азии», или «мировой биотех», или «только развитая Европа» («вся Европа» тоже есть отдельно). Есть и совсем дикие, например «халяльная ETF» — туда входят только компании, соответствующие нормам шариата, еще есть «CO2-нейтральная ETF» — компании, которые полностью компенсируют загрязнение окружающей среды. Короче, каждый найдёт себе по вкусу. Простите мой немецкий банк, у вас интерфейсы явно выглядят лучше, я просто хочу показать как выглядит ETF изнутри. Вот, например, тут 100% акций, бумаги Google и Apple в топе, по странам половина Америки, половина — остальные. По областям разбивка тоже видна — технологии, недвижка, финансы и прочее. Даже рисуют под какой стиль инвестирования данный фонд подходит (риск vs доход + краткосрок vs долгосрок). Дивиденды тоже «умные» — от €75 реинвестируются обратно, чтобы избавить тебя от налога на доход. Комиссия 0.22%, что по местным меркам достаточно много, как раз за «умность», в S&P 500 вкладываться дешевле. 9 комментариев 6 Aidar Garafutdinov С ETF надо учитывать что они дают выгоду на очень длинном горизонте. Если посмотреть график SP500 то там видно что он может проседать на несколько лет из-за различных кризисов. Как говорится "купил на хаях - прокатился на ..." 19 Misha Chinkov ещё один скрытый плюс ETF-ок – обход всяких NDA, на которые можно наткнуться в своей карьере мне вот одно время нельзя было инвестировать в индивидуальные акции компаний, так как моя контора делала данные, которые можно через пятьдесят залуп назвать инсайдерскими – но на ETF соглашение не распространяется, кек 7 Eugene Ilyin Какая разница сколько раз отдавать комиссию, если она в процентах от суммы покупки? 4 Таратухин Илья В России можно получить статус квалифицированного инвестора и так же покупать Vanguard 3 Denis Borisevich Eugene Ilyin, бывает еше flat rate + процент от суммы 2 Павел Щорс Интересно, почему не советуют A2PKXG. Ведь с A1JX52 будут прилетать дивиденды, которые надо будет ручками потом назад закидывать. А первый автоматом это делает внутри себя. Пытаюсь разобраться:) 0 Андрей Доманский вижу что у Vanguard All-World есть две разные версии, с выплатой дивидендов и с реинвестицией. на картинке вроде как с выводом, а в тексте реинвестиция. это бонусная фича от брокера? 2 Anton Arkhipkin Павел Щорс, в начале прошлого года я стоял перед таким де выбором и решил вливать в A2PKXG. Но до сих пор не в курсе, что лучше)) 1 Mykola Harmash Если я не ошибаюсь 75€ никак не связаны с налогом на доход, это какой-то внутренний лимит ING для фичи ре-инвестированя. А так налог на прибыль от продажи акций и выплаты дивидентов в Германии фиксированый (~25% после превышения порога в 801€) и удерживается самим брокером при выплате. Поправь меня если не прав, может чего-то не знаю, хотел бы разобраться. Войти и написать Благодаря такой прозрачности, ETFки имеют настолько здоровую репутацию, что даже Европейский банк разрешает использовать их для пенсионных сбережений. ? У нас на почте в Берлине вообще висит реклама каких-то местных ETF для пенсионеров, я сначала думал пирамида, а там всё без шуток! Я инвестирую по самой классике — в ETFки от Vanguard. Нет ничего более скучного и простого. Фонд Vanguard по сути и придумал формат ETF в 1975 году, сделал неплохие подборки по разным рынкам, а при ковиде они вообще разогнались напридумывали совершенно диких ETFок, которые состоят из других своих же ETFок. Специально для любителей еще более высоких уровней абстракций. Матрёшки из матрёшек. Там ты вкладываешься уже не «куда-то», а просто в «хочу 80% самых топовых акций и 20% облигаций, решите там за меня». Хотя у таких «умных» ETF комиссии немного выше. Но это всё равно доли процента, а не российские традиционные обдираловки с 2-5% + фикс за транзакцию. Всегда смотрите комиссии в первую очередь! Снова буду мучить вас нашими интерфейсами из 90-х Рост за три года, даже включая «ковидный провал», когда все рвали волосы В свой первый год я инвестировал только в S&P 500 и All-World ETF. По сути тупо в индексы. Получилось заебись, особенно на постковидном росте. На второй-третий год я осмелел и даже решил повыпендриваться с регионами. Вот верю я в рынки UK+DE+CH — взял, верю в азиатское айти — взял, на сдачу купил американских облигаций на долгосрок, что-то там еще по мелочи. Просто как по книжке — выбрал стратегию и стабильно ей следую, а не жду падений. Открываю ордера с каждой зарплаты, а когда они там исполняются — похер. Ведь если всегда пытаться покупать только на низах — это уже трейдинг и казино, а долгосрочные инвестиции — это исключительно холодная тактика. Хотя, чего греха таить, я иногда разрешаю себе вольность немного дозакупиться на распродаже, когда рынки летят вниз после новости о каком-нибудь «дельта» или «омикрон» вирусе. Но это скорее guilty pleasure. Так и живу. Никого не агитирую. Мне просто своё спокойствие важнее и приятно открывать портфельчик раз в месяц, чтобы всегда видеть зелененькие циферки. Вы же сами решайте. Когда я пытался «играть» в акции, мои будни выглядели примерно так Главный же минус ETF — говорят, в России с ними туго. Нормальные ETFки типа того же Vanguard'а на российские рынки завозить не собираются (хотя и была пара прецедентов в 2013-м и 2016-м, но совсем бесполезных), а своим пока доверия нет. Я сам плохо знаком с русским рынком, так что делать какие-то выводы об «отечественных заменителях» я лично не могу. Мало ли где там родные банкиры накосячили пока в спешке обводили тот же Vanguard. Отправлять же огромные суммы килорублей всяким оффшорным посредникам тоже бы зассал. Так что не знаю даже, сорян. upd: комментаторы подсказывают, что ЦБ РФ в апреле 2022 планирует пустить на рыночек хорошие зарубежные фонды, так что держим кулачки и наблюдаем Для меня же лично доступ к европейским ETFкам, фондам и прочим новым финансовым инструментам вообще стал тем редким плюсом, который дал мне переезд в Европу. А никакие не велодорожки ваши. upd: друзья убедили, что для живущих в Германии надо дать рефералку на ING чтобы нам всем выдали бесплатных трейдов. Решил забить на хейтеров, которые начнут щас орать, что вся статья кем-то проплачена, вот линк: https://www.ing.de/depotkwk/a/CaLH7SVAiB 5 комментариев 8 Aidar Garafutdinov В России основная проблема с ETF это конские комиссии за обслуживание у фондов. Минимальная что-то около 0.7%. Средняя по рынку около одного процента. 7 Ivan Boldyrev Фонды как раз завозить собираются, обещают этой весной. 47 Александр Савиных Смешно читать про "то, что ЦБ РФ в апреле 2022 планирует пустить на рыночек хорошие зарубежные фонды" - в марте 2022... 0 Человег Олег Александр Савиных, и вкусно и грустно) 8 Elias Nichupienko Александр Савиных, в августе еще более смешно Войти и написать 🏚 Самый консервативный: недвижимость Метод работает, когда вам повезло жить в городе, который растёт и не планирует останавливаться. Это когда каждая следующая арендная квартира снова вызывает шок «а чо так дорого-то!» :) Ипотечные кредиты всегда самые дешевые, а недвижка всегда растёт, особенно в кризисы и пандемии, даже когда всё остальное падает. Недвижку может обрушить разве что война или катаклизм, но этот риск уже оценивайте сами. Так что если вам лень просто смотреть на деньги, можно попробовать и прокатиться на низких процентных ставках (а после кризисов они всегда низкие), взять инвестиционное жилье, а может даже сдавать его приезжим и оплачивать этими же деньгами его же ипотеку. Вигода. Просто надо быть готовым к приключениям, как и в любом бизнесе. Либо нанять администратора за 1-2 месячные цены аренды и забить. Главное чётко разделять, что ты именно инвестируешь в недвигу, а не покупаешь себе ГнЁзДыШкО, в котором собираешься строить очаг и растить детей. Это абсолютно разные категории жилья и больше всего профига приносит именно то, где бы ты сам жить не стал. Мы осознали силу ипотек примерно на третий год жизни в Берлине. У нас прошла стадия «ебать, а чо квартиры-то дорогие такие, пиздец какой» и началась «смотри как недвижка растёт, давай срочно купим девятиэтажку и будем сдавать её айтишникам, которые валят сюда с каждым годом всё больше, глупцы». На первом этаже сделаем коворкинг и детский сад — два самых запрашиваемых в городе места. Уже подбираем себе девятиэтажку. Инвесторы, пишите! Ну а если без шуток, то даже просто пустующая недвижка в ебически растущем городе, растёт по цене быстрее, чем ваши банковские вклады. Я как-то достал статистику цен по Берлину и просто рыдаю, что не родился лет на 10 раньше. 4 комментария 12 Евгений Бурмистров ЪУЪ опять реклама купить однушек у берлинского метро и сдавать 5 Sam Spiridonov Это был старый совет какого-то умного финансиста много-много лет назад: самое лучшее вложение в недвижимость — однушки в городе с хорошими университетами :) 32 George Jejeya а чё там в США ебанулось-то в нулевых, не недвижка ли? Мне же Марго Роби в том фильме объясняла, что она 23 Anastasia Klimova В России все еще выгоднее перевести деньги на квартиру в баксы, можно даже никуда их не вкладывать, и через 10 лет сумма от продажи этих баксов будет больше, чем стоимость квартиры, даже если она все это время росла. А если учесть, что государство начинает хитрить с кадастровой стоимостью и непонятно, что там будет с налогами на имущество, если ты покупаешь вторую квартиру в целях сдачи в аренду (кстати, реестр арендаторов тоже собираются вводить, так что сдавать в черную, как раньше, не выйдет, государство нойдет способ забрать свои налоги, а это минус к доходности), то нафиг это все надо, лучше реально проинвестировать в себя, язык, переезд в страну с доступом к иностранным ETF. Войти и написать Покупаю в то, во что верю сам Часто вижу в статьях совет — всегда полагайтесь на холодную статистику и рекомендации экспертов и не покупайте «что нравится». Вот говорят вам эксперты, что в следующем году рынок лесных орешков подрастёт — значит бросайте все деньги в грёбаный фундук! Наверное, такой подход и может работать, когда вы лорд-инвестор в третьем поколении, и вокруг вас армия личных аналитиков на зарплате. В противном же случае, я не знаю каким образом мне анализировать такие «сигналы» — просто верить предсказаниям на слово? Каждый раз разбираться в области, в которой я ничего не понимаю? Ой да нахер надо. Своим поцанам я рассказываю обратное: я вкладываюсь туда, во что верю и чем пользуюсь сам. Вот верю я в биотех — включу немного биотеха в свою стратегию на этот год, посмотрим. Люблю геймдев — пойду найду ETFку с крупнейшими игровыми компаниями мира, закину ребятам. А про урожай орешков в Южной Америке я ничего не знаю. Если обосрусь — хотя бы буду знать почему. Как и с ETFками, здесь я полный олдскул — покупаю компании и сферы, которые действительно хочу поддержать, а не которые хвалят аналитики в итогах года. Фу, блять, аж 1920-м запахло. 2 комментария 5 Ваня Ливадный Люто плюсую. Это ещё и ценностная часть для меня — ну не хочу я инвестировать в Газпром, какие бы там какосеки не обещали. Хочу инвестировать в то, что считаю ценным. 5 Denis Kachnov Странно стыкуется с ETF-ками на широкий рынок, в которых как раз "Газпромы" составляют солидную часть и принцип "«хочу 80% самых топовых акций и 20% облигаций, решите там за меня»". Но пусть, окей, типа диверсификация ;-) Войти и написать Заключение: как ты относишься к FIRE? FIRE — «Financial Independence, Retire Early», популярная у white tech bros с реддита концепция инвестиций своих огромных зарплат ради раннего выхода на пенсию Отношусь как к своим детским планам стать космонавтом — красиво только в мечтах. Хотя мне понравилось, как сформулировал Паша Комаровский, в одном из постов: FIRE — это не про накопить денег, чтобы ничего не делать, а про накопить денег и делать что хочешь. Такой подход мне ближе. Я воспринимаю FIRE именно как FI без RE. То есть возможность отказаться от постоянного найма и делать то, что нравится — брать те проекты, которые считаешь важными, а не те, за которые платят. Делать их прям щас, а не ходить на митинги погрумить следующий спринт. Брать перерывы на пару месяцев когда хочется, а не считать с календарем дни отпуска. Вот такой FIRE имеет для меня смысл, а тупо пенсия с ничегонеделаньем скорее вгонит меня в депрессию. Да, я сейчас выгораю на работе, но от безделья я сгорю не меньше. Мне лично ценна именно свобода в широком смысле, а FIRE понимает её только в финансовом. Наивно и глупо. В мой личный FIRE входит не только состояние лицевого счёта в банке, но и много других аспектов: географический — я всё еще не знаю где бы я хотел остановиться, юридический — я ведь всё еще по факту мигрант, который обязан АРБАЙТЕН ШНЕЛЛЕ ШНЕЛЛЕ, а не счастливый обладатель золотой ложечки и европейского паспорта, ну и еще несколько личных аспектов. В общем, эти вещи тоже надо сначала как-то решить. Опыт показал, что моя свобода, оказывается, не связана напрямую с циферками в банковском приложении. Когда они были меньше — я был даже более свободным. 4 комментария 22 shrimpsizemoose последний абзац топ! 26 Александр Егурнов Для такого подхода уже тоже придумали акроним: FIVE - Financial Independance, Voluntary Employment. 👍 9 Ivan Boldyrev High FIVE! 0 Dmitry Bobrik Retire Early означает, что ты заранее прикидываешь, сколько ещё проживёшь, чтобы рассчитать самому себе "пенсию". Так себе концепция, как по мне. Разве что нафармить денег лет на 200-300 вперед, с запасом. Войти и написать
==============
Судя по всему, в России проблема в нищете и стремлении "съесть богатых". Инвестировать в "инфоцыган" и МММ, даже после травматичного опыта, кажется привлекательным. Гораздо выгоднее инвестировать в себя — образование, навыки, создание собственного дела. ETF'ы — удобный инструмент для широкой диверсификации, особенно для тех, кто не хочет тратить время на анализ отдельных акций. Важно помнить, что рынок непредсказуем, и не стоит слепо доверять советам экспертов. Финансовая свобода — это не только деньги, но и возможность делать то, что тебе нравится.